Dr. Mathew Varghese: „Die nächste Welle von Covid-19 ist hypothetisch – und zu sagen, dass Kinder mehr davon betroffen sein werden, ist reine Vermutung.“

Zweite Welle von Covid-19: Was haben wir gelernt und was sollten wir in unserem Kampf gegen die Pandemie von hier an tun? Der erfahrene Mediziner Dr. Mathew Varghese spricht mit The Indian Express.

Ein Kind in einem Covid-19 Care Center inmitten der zweiten Welle der Pandemie. (PTI-Foto/Datei)

In der heftigen zweiten Welle von Covid-19 gab es eine sehr große Anzahl von Krankenhauseinweisungen, einen lähmenden Sauerstoffmangel und viel mehr Todesfälle als bei der ersten Welle im letzten Jahr. Was haben wir gelernt und was sollten wir in unserem Kampf gegen die Pandemie von hier an tun? Der erfahrene Mediziner Dr. Mathew Varghese, Berater des St. Stephen's Hospital, sprach letzte Woche bei einer Online-Veranstaltung Explained.Live mit dem Sheriff M von Kaunain und Monojit Majumdar. Bearbeitete Auszüge:

Zum weit verbreiteten Absinken des Sauerstoffgehalts in der zweiten Welle:

Eine große Anzahl von Menschen war infiziert (in der zweiten Welle) und dabei war die Untergruppe der Menschen, die eine Sauerstoffversorgung benötigten, größer als erwartet. Auf dem Höhepunkt des Anstiegs war es schwierig, einen Termin für Tests zu bekommen, daher kam es zu Verzögerungen… Die Zahlen überstiegen unsere Kapazitäten für Tests und die Handhabung in Krankenhäusern, daher hatten [unter] den Zahlen, die auftauchten, die meisten eine Auswahl Verzerrung der Fälle, die eine Sauerstoffversorgung benötigten. Diese Statistiken können nur dann genau sein, wenn Sie bevölkerungsbezogene Umfragen und Haus-zu-Haus-Umfragen durchführen und herausfinden, wie viele von ihnen Covid hatten, wie viele von ihnen Atemnot hatten und dann diesen Prozentsatz mit der vorherigen [Welle . vergleichen ] Prozent, Sie haben genaue Daten… Aber ich denke, das ist eine Frage der Details, es spielt keine Rolle; Atemnot war das wichtigste Symptom und es bestätigt die Tatsache, dass dieses Virus zu einem Problem in Ihrer Lunge führt, das ist das Problem Nummer eins, das wir angehen mussten. Das ist die Basis, würde ich sagen.

Außerdem traten in den über 350 Fällen, die ich verfolgte … in der vorherigen Welle lose Bewegungen normalerweise am neunten oder zehnten Tag auf; in dieser Phase war lose Bewegung das erste Symptom, nach dem zweiten oder dritten Tag… Das andere war Anosmie und Ageusie, Geruchs- und Geschmacksverlust. In der letzten Welle wurde es am siebten, achten oder neunten Tag gesehen. Diesmal hatten sie am dritten, vierten Tag Anosmie. Die Symptome wurden also schnell auf den früheren Teil der Krankheit übertragen… Das Spektrum blieb gleich, es mag geringfügige Unterschiede in den Prozentsätzen gegeben haben, aber wichtig war, dass die Symptome in einer viel früheren Phase der Krankheit auftraten [in dieser Welle ] als in der Vorwelle…

Auch hier war das Virus viel effektiver, viel ansteckender und aggressiver [in dieser Welle]. In der letzten Welle war ein Familienmitglied, schlimmstenfalls zwei, infiziert; in dieser Welle war jedes Mitglied, vielleicht auch die Helfer und der Fahrer in großbürgerlichen Haushalten, betroffen…

Zur Sensibilisierung für eine effektive häusliche Isolation:

Die Protokolle basierten auf „leicht“, „mittel“ und „schwer“. Bei einer mittelschweren Erkrankung war das Kriterium eine Atemfrequenz von mehr als 24 pro Minute, aber wie zählt man die Atemfrequenz? Sie brauchen eine Aufklärungskampagne für die Leute, wie man zählt, oder einen Freiwilligen im Gesundheitswesen, der dafür ausgebildet werden könnte… Das andere Kriterium war die Sauerstoffsättigung, auf deren Grundlage wir unsere Kriterien für leichte bis mittelschwere Erkrankungen hatten. Die Krankheit hat klare Zeitlinienmuster. Um die Menschen ausschließlich aufgrund von Atemnot zu Hause zu halten – Sie bleiben zu Hause, bis Ihre Atemnot das Niveau erreicht, bei dem die Sauerstoffsättigung auf das und das Niveau sinkt – möchten Sie, dass die Menschen eine digitale Zensur haben oder Sie möchten, dass die Leute wissen, wie man Atemzüge zählt… Die meisten Menschen wissen nicht, wie man zählt.

Sie hätten von Klinikern und klinischen Forschern in Echtzeit recherchieren können, aber hier war das gesamte System überfordert … und weil die Zahlen so überwältigend waren, hatten wir keine andere Wahl, als uns darum zu kümmern, dass wir die Anzahl begrenzt haben der Patienten kommen…

Patienten aufgrund von Atemnot oder Sättigung zu Hause zu behalten, war meines Erachtens nicht wissenschaftlich genug, denn damit eine Person einen Sättigungsabfall von 92 Prozent hat, muss die Lunge zwischen 50 und zwei Drittel geschädigt sein … Das ist die Zeit, in der Sie unbedingt ins Krankenhaus eingeliefert werden müssen, Sie müssen definitiv mit Sauerstoff versorgt werden …

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Zum Fehlen eines Konsens darüber, wann wiederverwendete antivirale Mittel verabreicht werden sollen:

Ein Medikament, das für eine bestimmte Krankheit erfunden wurde, wird, wenn es für eine andere Krankheit untersucht wird, ein wiederverwendetes Medikament, und wenn es bei einer anderen Krankheit verwendet werden darf, wird es als „Off-Label“-Anwendung bezeichnet. Beides wurde im Fall des Coronavirus durchgeführt. Das Problem bei der Beweiserstellung bei jeder dieser Aktivitäten ist, wann Sie mit der Medizin beginnen? In welcher Phase? Remdesivir ist ein antivirales Mittel, es modifiziert die Virusreplikation oder den Viruseintritt oder Virus in Ihren Körperkreislauf, so dass diese Phase ein sehr enges Zeitfenster von fünf oder sechs Tagen ist; Wenn Sie darüber hinaus warten, ist Ihr Hauptproblem bei Covid die durch das Virus ausgelöste Autoimmunreaktion. Wenn Sie also Remdesivir verabreichen, nachdem die Autoimmunreaktion ausgelöst wurde, wird es nicht wirken; vor der Auslösung kann es vielleicht funktionieren, aber das zu beweisen ist schwierig… Sie müssen eine sehr große Stichprobengröße und sehr große Studien zu verschiedenen Phasen der Krankheit haben; sehr schwierig durchzuführen, insbesondere in der Situation einer Pandemie, sehr schwierig zu verwalten und zu dokumentieren… Wenn man sich die Leitlinien (von CDC usw.) sagen, dass es nützlich ist und das auch, wenn es ein so teures Medikament ist ... da liegt mein Problem. Indem Sie diese unerreichbaren Dinge tun und den Leuten sagen, dass sie sich diese unerreichbaren, nicht beschaffbaren Medikamente und Liefergegenstände besorgen sollen, schaffen Sie Schuldgefühle in den Köpfen vieler Menschen…

Zu den Erkenntnissen aus der Verwendung von Sauerstoff:

Alles hat eine begrenzte Verfügbarkeit; Wenn Sie sagen, dass Sie für die volle Kapazität bereit sind, können Sie immer noch einen Anstieg über die Kapazität hinaus bekommen. Die ganze Idee der Katastrophenvorbereitung besteht darin, dass, wenn Ihre Kapazitäten überlastet sind, es mehrere Stufen geben wird, in denen Ihr bestehendes Lieferkettenmanagement sich um Neuzuweisung, Umverteilung und Neuphasierung von Leistungen kümmern kann – das ist eine Möglichkeit. Die andere ist, wenn die Logistik der Lieferkette ebenfalls überfordert ist, was tun Sie? Wenn Sie glauben, dass es wahrscheinlich eine dritte Welle geben wird, müssen Sie auf eine Kapazität vorbereitet sein, die selbst in dieser Welle über das hinausgeht, was wir gesehen haben. Meine Vermutung ist, dass es nicht so schlimm sein wird. Aber Ihre Vorbereitung muss robust genug sein…

Eine Frau wartet inmitten der zweiten Covid-19-Welle in einem Krankenwagen auf die Aufnahme in ein Krankenhaus in Delhi. (Express-Foto: Tashi Tobgyal, Datei)

Bei Bestehen eines positiven RT-PCR-Tests vor Krankenhauseinweisung:

Aus diesem Grund heißt es, dass Ihre Entscheidungsprotokolle in einer solchen Situation dynamisch sein müssen. Viele dieser Patienten wurden nicht von Verwandten – die [wahrscheinlich] ebenfalls alle positiv waren –, sondern von einem guten Samariter gebracht, und sie warteten im Krankenwagen und der Krankenwagen würde keinen Sauerstoff mehr haben. Dies sind Echtzeit-Dinge, die Echtzeit-Hotlines benötigen, überwacht, wo ist das Problem, was passiert, wie gehen wir damit um… Sollte gleich am Anfang gemacht werden. Wir brauchten vielleicht Hilfe von Staaten, die nicht betroffen waren, denn der Aufschwung der Grafik zeigte Ihnen deutlich, dass Sie in großen Schwierigkeiten waren… Jedes Krankenhaus, jeder Arzt, jede Station sollte ein Tablet oder ähnliches Gerät mit Echtzeit-Konnektivität haben… Wir müssen dynamische Systeme schaffen, die Daten in Echtzeit in der ganzen Stadt erfassen können, und es sollte ein Knotenkontrollzentrum geben. Ich glaube nicht an Fehlersuche; Sie benötigen eine Systemkorrektur durch Systembewertung. Die intelligente Systembewertung wird von Leuten kommen, die wissen, wie man große Datenmengen sammelt und analysiert… Einige der besten klinischen Abteilungen im Westen haben nicht nur Kliniker, sondern auch Professoren für klinische Forschung. Wie viele Forschungsprofessoren gibt es in unseren medizinischen Hochschulen und in der Gesundheitsinfrastruktur, die nur forschen? Dies hätte getan werden können, wir hätten in den letzten eineinhalb Jahren auf die nächste Stufe der medizinischen Aufzeichnungen springen können.

(Im Uhrzeigersinn von oben) Dr. Varghese, Majumdar und Sheriff. Schnappschüsse aus Video (Screengrab)

Auf dem Anstieg der Mucormykose-Infektionen:

Ich wünschte, ich wüsste die vollständige Antwort, wir können die möglichen Gründe nur vermuten. Ein durchschnittlicher Arzt hätte vor zwei Jahren keinen Fall (von Mukormykose ). Die Zahl war sehr gering, die Schwerkranken noch weniger. Wir sehen Patienten in tertiären Versorgungseinrichtungen, die Diabetiker sind, die das Unterstützungssystem für die Beatmung oder Oxygenierung und Breitbandantibiotika zur Korrektur ihrer Septikämie benötigen, die sich wahrscheinlich in einer Nierenfunktionsstörung befinden, Multiorganversagen, die Immunität ist wirklich geschwächt, und dann sie entwickelten diese (Mukormykose). Der Pilz stammt nicht, wie manche Leute sagten, von industriellem Sauerstoff oder Luftbefeuchtern; Es ist allgegenwärtig, es ist im Boden, es ist in den Pflanzen, es ist in der Luft… Ein Patient, der aufgrund von Diabetes immungeschwächt ist, gerät in eine Übersäuerung und das ist eine ideale Umgebung für das Wachstum des Pilzes Sporen, die in der Luft allgegenwärtig sind, die sich dann in Ihrer Schleimhaut vermehren und die nass und warm sind, und sie (der Pilz) vermehrt.

Aber warum haben wir in diesem speziellen Fall so viele gesehen? Es gibt viele Patienten mit Steroiden, viele Diabetiker, viele Patienten mit Nierenerkrankungen, viele Patienten mit Krebs oder solche mit immunsuppressiver Therapie, aber normalerweise sehen wir dies nicht ... Ich wünschte, wir wüssten die Antwort.

Zu einer möglichen dritten Welle und Verletzlichkeit von Kindern:

In der Geschichte hat keine Seuche ewig gedauert, keine Grippe hat ewig gedauert. Dieses Virus gibt es jetzt seit anderthalb Jahren; es hat einen so hohen Tribut gefordert und so viele wurden infiziert; so viele waren symptomatisch, viele andere waren möglicherweise asymptomatisch und infiziert. Das hätte zur Immunität beigetragen, zur Herdenimmunität… Die Krankheitsdynamik muss untersucht werden.

Und deshalb, meine nächste Antwort, kommt die nächste Welle? Wenn man sich den Anstieg, die letzte Welle, diese Welle und den Schutz vor den eingeführten Impfstoffen ansieht, werden wir eine vernünftigerweise überschaubare Welle haben, abgesehen von einer unvorhergesehenen, teuflischen Belastung, die aufkommt, die ich nicht vorhersagen kann ... Aber abgesehen davon, dass ich glaube nicht, dass es so einen massiven Anstieg geben wird. Und wenn es überhaupt kommt, wird es in naher Zukunft nicht kommen.

Warum sage ich das? In den etwa 350 Fällen, die ich verfolgt habe, hatte ich drei Fälle, bei denen eine erneute Infektion aufgetreten ist. Sie haben also nach der Infektion für mindestens fünf bis sechs Monate einen angemessenen Schutz. Die große mobile Bevölkerung, die das Virus von einem Menschen zum anderen, von einem Haus zum anderen trägt, ist größtenteils infiziert – und sie hätten eine ausreichende Immunität, um sie mindestens fünf bis sechs Monate lang zu schützen. Aber das sollte uns nicht selbstgefällig machen; es ist unsere Selbstzufriedenheit, die uns in Schwierigkeiten bringen wird. Denken Sie nicht, dass Sie geimpft sind und deshalb zu 100 Prozent geschützt sind, kein Impfstoff bietet Ihnen einen 100-prozentigen Schutz…

Selbst wenn es eine weitere Welle gibt, wird sie meines Wissens nicht so groß sein, und zu vermuten, dass Kinder betroffen sein werden, geht absolut im Dunkeln. Es gibt keine Beweise, es gibt keine Anzeichen dafür, dass Kinder betroffen sein werden. Auch in dieser Welle waren sehr viele Kinder betroffen, viel mehr als beim letzten Mal. Aber die Gesamtzahl war auch höher, also müssen wir uns die vollständigen Daten ansehen, sie intelligent analysieren, um zu sagen, ob die Zahl der betroffenen Kinder höher ist. Aber die Zukunft vorherzusagen, wird so sein… Wenn sie diese Welle nicht vorhersagen können, auf welcher wissenschaftlichen Grundlage sagen sie, dass sie die nächste Welle vorhersagen werden, und dass es Kinder sein werden?

Mir fällt noch etwas anderes ein… Die Bevölkerung unter 15 in Indien beträgt 38 Prozent, und das sind von 1,3 Milliarden über 400 Millionen… 400 Millionen, die den Impfstoff haben können. Wir haben damit begonnen, Impfstoffe bei Kindern zu testen, und das zu Recht, wir sollten es tun… Wenn also jemand international ein Gerücht verbreiten will, dass Kinder betroffen sein werden, werden sie aus Liebe der Eltern zu ihren Kindern alles tun, sie Ich werde das Geld bekommen und den Impfstoff besorgen, der an Kindern im Ausland getestet wird, und ihn ihren Kindern geben ... Ich glaube nicht, dass diese Angstpsychose geschaffen werden muss ... Wir müssen klar sagen, dass es keine Beweise gibt, es muss geben Es kommt eine klare Politik heraus ... dass wir nicht daran glauben.

Die nächste Welle selbst ist hypothetisch und Kinder sind reine Vermutungen.

In Mumbai wird ein Kind auf Covid-19 getestet. (Express-Foto: Amit Chakravarty, Datei)

Fragen des Publikums

Was ist „Long Covid“ und was raten Sie Betroffenen?

Wir verstehen immer noch die Symptome von „Long Covid“; Wenn Patienten kommen, stellen wir fest, dass sie Covid hatten. Am häufigsten sehen wir Müdigkeit, Gliederschmerzen, Muskelschmerzen. Wenn sie also versuchen, etwas zu tun, schmerzt es und schmerzt. Viele von ihnen sind müde – das könnte daran liegen, dass sie Gliederschmerzen haben; es könnte auch daran liegen, dass ihre Lunge erheblich geschwächt war… Dies sind oft diejenigen, die eine schwere Krankheit hatten, ins Krankenhaus eingeliefert und mit Sauerstoff versorgt werden mussten… Wir raten diesen Menschen, sich nicht intensiv zu bewegen; die Neigung zur Blutgerinnung bleibt bei diesen Patienten drei bis vier Wochen bestehen, weshalb Antikoagulanzien verabreicht werden; Steroide werden eine Woche bis 10 Tage lang verabreicht… Wir sehen auch ein anderes Muster von Patienten mit – es ist selten – Miller-Fischer-Syndrom. Wir sehen auch bei Kindern die Kawasaki-Krankheit. Es gibt also alle möglichen Probleme und die meisten hängen mit einer Autoimmunreaktion zusammen. Ein Long-Covid-Symptom wie eine Gerinnung des Darms kann nach zwei bis drei Wochen mit einem Darmverschluss oder dem toten Teil des Darms auftreten, der einen chirurgischen Eingriff erfordert.

Was ist Ihr Impftipp für Schwangere?

Wenn wir Risiko versus Nutzen betrachten, sind die Vorteile einer Impfung weitaus größer als die einer Krankheit. Der Ausgang einer Schwangerschaft nach einer Virusinfektion durch Covid ist wirklich schlecht, weil man es hier mit zwei Leben zu tun hat. In einer Reihe von Fällen, die wir in unserem Krankenhaus behandelten, hatten wir Totgeburten, Mutter und Kind starben, das Kind starb und die Mutter überlebte – alles schlimme Situationen. Das wollen wir verhindern, und die einzige Sicherheitsvorkehrung, die wir sagen, ist, wenn Sie wissen, dass Sie schwanger sind und innerhalb der ersten 10 Wochen nach diesem Wissen… dann vermeiden Sie die Impfung in den ersten 10 Wochen, danach nehmen Sie den Impfstoff. Es wird empfohlen, dass Sie den Impfstoff einnehmen, da der Schutz durch den Impfstoff weitaus besser ist als das Risiko einer Erkrankung.

Transkribiert von Mehr Gill

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